Arhiv razmer GPS podatki   Napiši obvestilo    Prijava  Gorniški oglasi TS kažipot  TK Gora  e-Gora
petek 29.marec 2024 - 11:44 i Informacije

Razmere v gorah

RSS podatki
Vseh zadnjih 20 prispevkov
Iskanje po bazi podatkov

Prispevki zadnjega meseca: (41)



Zelenica: narava, razvoj ali še kaj (France, )
Ker se je razprava o Zelenici, žičnicah, naravi in turnem smučanju zelo razmahnila moram poseči vmes, da se namenskost teh spletnih strani preveč ne spreobrne. Seveda so te razprave zelo dobrodošle in zanimive zato sem vse dosedanje prispevke združil v enega samega. Sem pa bom dodal tudi vse morebitne dodatne prispevke na to temo, ki mi jih boste poslali po e-pošti: france@turni-klub-gora.si.


Lep pozdrav in še veliko turnosmučarskega veselja ter dobro mero strpnosti


France


  • zelenica (ratrakist, 08.11.2010)
  • Zelenica,(narava ali razvoj)? (Rok Kovač, 08.11.2010)
  • Zeleniško (Marijana & Marko, 08.11.2010)
  • Zelenica (M're, 07.11.2010)
  • zelenica (zimski, 06.11.2010)
  • O Zelenici - še enkrat (Tomaž, 06.11.2010)
  • Sprenevedanje (Domen, 06.11.2010)
  • Zelenica - zakaj tako (Bojan, 06.11.2010)
  • spočita in mirna glava (ratrakist, 04.11.2010)
  • Razvoj... (Afriški Janez, 05.11.2010)
  • zelenica- splužena cesta ne razorana (ratrakist, 04.11.2010)
  • Zelenica (boris, 28.10.2010)
  • Razorana Zelenica (Matjaž_P, 28.10.2010)



    Razorana Zelenica (Matjaž_P, 28.10.2010)

    Razorano smučišče Zelenica ! Pripenjam fotografije kako je izgledalo danes (sreda 28. oktober) smučišče Zelenica, ko je bilo "spluženo" z ratrakom. Pri tem je bilo zaradi pluženja do tal uničeno veliko ruše oz. trave. Res nerazumljiv odnos do gorske narave. Pojdite si zadevo ogledat v živo. Izgleda zelo žalostno. Me prav zanima kdo daje upravtelju smučišča pravico tako uničevati gorsko okolje.


    matjaz.pristavec@amis.net matjaz.pristavec@amis.net



    zelenica v četrtek (Aleš S, 28.10.2010)

    Samo za spomin in za snežinke. Lahko pa se gremo igrico: Zakaj je gospod ratrakist naredil tako cesto na Zelenico? Ampak kljub temu je bilo lepo in sneg je bil res izvrsten. Pred pojedino Pr Špan smo uživali Mojca, Boris in Aleš

    seliskar.ales@siol.net seliskar.ales@siol.net



    Zelenica (boris, 28.10.2010)

    K opisu Aleša za Katcsberg ne bi nič dodal, razen nekaj slik.
    Novi sneg, ki je zapadel med tednom bi tudi na Zelenici skoraj pripravil zimsko pravljico, če ne bi bilo traktorista iz doline, kjer je še lepa jesen.
    Dodal bom samo odgovor na vprašanje Aleša: Zakaj je gospod traktorist naredil tako cesto na Zelenico?
    25. april, 2010, je Žurnal24 objavil: Občina Tržič dobila sodno bitko s podjetjem Kompas MTS – april 2010. Iz članka oziroma razvoja občine ni jasno v katero smer bo še razvoj turizma na Zelenici: "Najprej je treba določiti, v katero smer se bo Zelenica razvijala – ali se bomo osredotočili na turno smučanje in pohodništvo ter v skladu s tem v domu na Zelenici uredili pohodniški center Gorenjske ali pa se bomo usmerili v intenziven smučarski turizem z umetnim zasneževanjem,.... ". Pri tem je problem največje občinsko zajetje vodnih virov poleg smučišča. Ker je občina postala lastnik smučišča, ne bodo več imeli težav niti s pridobivanjem gradbenega dovoljenja. Potem je tu še projekt "karavanke@prihodnost.eu" , kjer je vodilni BSC in sodeluje tudi Občina Tržič, in sicer z vzpostavitvijo gorniškega učnega centra Zelenica.
    Glede na opisani razvoj in da nimajo več težav niti s pridobivanjem gradbenega dovoljenja, se je traktorist odločil narediti tretjo varianto: cesto na Zelenico. Upam, da bo vozil tudi do Šentaca pozimi.

    milikic@gmail.com milikic@gmail.com



    zelenica- splužena cesta ne razorana (ratrakist, 04.11.2010)

    Odgovor na prispevek RAZORANA ZELENICA- če bi mel boljši aparat bi videl da je bilo spluženo po cesti in ne po travni ruši. Poleg tega se dobro vidi na CESTI kjer je februarja terjala smrtno žrtev nov plaz, v ozadju pa turnega smučarja. Spluženo je pa zato ker se intenzivno dela koča na Zelenici in nekako je treba opremo in material spravit gor. Traktor pač ne gre skozi 2metrske zamete in po ledu. Odjuga dan kasneje je poskrbela da se je lepo odtajalo. Če sem malce zloben se vsa dela opravljajo v korist turnemu smučanju, gorništvu, pohodništvu saj bo v koči izobraževalni center, da se boste kaj novega naučili. Vsacga moti teptalec, traktor in še kako drugo prevozno sredstvo v gorskem svetu, nobenega pa smeti- pločevinke, plastenke. Polna je lažja za nošnjo prazna pa nepotrebno breme.




    Razvoj... (Afriški Janez, 05.11.2010)

    "Razvoj"... Kolk obožujem to besedo... Se mi zdi da je prau sveta je ta beseda pri nas... V imenu razvoja je vse dovoljeno, vse...Vse za denar in zaslužek... Prav na bruhanje mi gre ta kapitalištični svet v kakšnem živimo... Dajmo uničit vso naravo v imenu očeta, sina, razvoja in svetega kapitala, AMEN...

    grintovec@gmail.com grintovec@gmail.com



    spočita in mirna glava (ratrakist, 04.11.2010)

    Le zakaj nosite vso nesnago v glavi iz doline v hribe?? Mal okrog poglejte pa se svežega zraka nadihajte. To najbolj koristi. Še med sabo se ne pozdravljate- se spodobi da se dva človeka pozdravita ko se srečata. Pa tut kako rečeta. Potem vas pa narava preseneti s kakim plazom, padajočim kamenjem- seveda, ko pa imate slušalke v ušesih in na pol v transu nabijate korake tjavendan. Gore so lepe, če je pa za pomoč narejena cesta, ki je danes nujno potrebna pa ni nobene škode. Z veseljem bi ustanovil sklad kamor bi vsi vi, ki udrihate čez 2.5 do 3 m široko transportno reševalno cesto prispevali ornk € za helikopterski prevoz. Bi vozil tut na Begunjščico da se nebi matrali po celcu. Kdo pa vas sili da uporabljate cesto za vzpone in sestope. sicer je pa ta stran namenjena za obvestila o razmerah v gorah, kritizirate pa lahko -- če že morate drugje. Najte si pametnejše delo- recimo pospravljanje za sabo Najboljš pa če ste kar doma ko pa vas vse moti. So ljudje, ki se obnašajo kot se spodobi, se ustavijo , pozdravijo,kako rečemo in si zaželimo srečno. Ne vem zakaj so turni smučarji( vsaj polovica)tako glasni, kot da je vse njihovo, da so oni center. Pridejo na brezplačno parkirišče- pozimi očiščeno, pol se pa še obnašajo egoistično- ne briga jih za druge.




    Zelenica - zakaj tako (Bojan, 06.11.2010)

    Spoštovani ratrakist, mene še bolj kot kaka plastenka ali pločevinka odvržena v naravi, moti uničena narava, ki je posledica gradnje "nujno potrebne" reševalne ceste. Ki je bolj nevarna, kot reševalna. In bolj kot to, da mi nekdo ne odzdravi na moj pozdrav, me moti to, da se nekdo dere name, ko se ob robu smučišča ali ob robu ceste, peš ali na smučeh, vzpenjam v gore in pri tem nikogar ne motim / oviram. In moti me tudi, da ne morem uživati v svežem gorskem zraku, ko mimo mene drvijo motorne snežne sani pozimi ali kak terenec poleti. In da ne bo nesporazuma, zelo rad zahajam na Zelenico. Pa ne zaradi vaše cenjene ceste, tudi ne zaradi pogosto nesramnega obnašanja tam zaposlenih in vsekakor ne zaradi novega planinskega doma. Tudi samo smučišče mi ne pomeni veliko. Mi pa ogromno pomenijo gore v tistem koncu, še posebno pozimi. In tako sem vzel v zakup, da potrpim tisto slabo urico, da se dvignem nad "nujno potrebne dosežke razvoja" in potem uživam v višavah. In najlepša hvala za splužena parkirišča. Sem med vrsticami skoraj prebral, da jih plužite zase, mi nevedneži pa potem tam puščamo vozila. Pokojni Edo je dejal: sreče ti ne more dati ne država, ne partija. Srečo si lahko ustvariš le sam. Kot prispodoba, Zelenica me ne more osrečiti ne z reševalno cesto, ne z novim domom in ne z očiščenimi parkirišči. Osreči me vedno in izključno le s svojim vršaci, ki se dvigajo nad njo. Pa srečno z razvojem, upajmo da v pravo smer.

    tu.bojan@gmail.com tu.bojan@gmail.com



    Sprenevedanje (Domen, 06.11.2010)

    Sprenevedanje in ironija zeleniških "ratrakistov" resnično presega vse možne okvire. Tistega usodnega februarskega dne se je na Zelenico peš odpravila tudi skupinica otrok. Mimo vmesne postaje sedežnice je želela pot nadaljevati ob robu smučišča, a je tam naletela na "po zeleniško prijaznega" ratrakista, ki jih je nagnal na to usodno cesto. Kritično področje so prečkali dejansko le par minut prej, preden je priletel plaz. Otroci so vedeli, katera pot je varnejša, ratrakist je morda vedel, morda tudi ne, a neizpodbitno dejstvo je, da jih je osorno nagnal na smrtno nevaren teren. Kasneje je vodja smučišča v medijih ponosno razkazoval tablo, ki na začetku ceste opozarja ne nevarnost plazov, z besedami, da mora biti človek resnično "čorov", da takšno tablo spregleda. Ob tem je seveda pametno zamolčal, da je 100m nižje stala tabla, ki je turne smučarje in pohodnike usmerjala prav na to smrtonosno cesto. Prav tako je zamolčal, da je tabla za nevarnost plazov stala na tistem mestu celotno koledarsko leto 2009. Le koliko, po njegovih besedah "čorovih" planincev, se je po tisti cesti sprehodilo julija in avgusta 2009? Letos poleti te table tam ni bilo, tako da kakor se čudno sliši, nekaj se vendarle premika tudi na Zelenici, žal pa so za to potrebne nedolžne smrtne žrtve. Čudno, da o plastenkah, ki so tako moteče za ratrakista, ni bilo nikoli govora na Pokljuki, v Tamarju, v Karavankah in na ostalih turno smučarskih žariščih. Da le ni kaka padla z ratraka... Jaz ob svojem zadnjem obisku Zelenice plastenk nisem opazil, sem pa v in ob prostorih, ki jih uporabljajo ratrakisti, opazil odslužen avtomobil in neke sode z zelo sumljivimi odpadki, ki jih nisem želel (upal) podrobno raziskovati. Vse v osrčju narave in popolnoma nezavarovano. Zelo čuden odnos do narave za nekoga, ki ima toliko za povedati o plastenkah...

    jestov@gmail.com jestov@gmail.com



    O Zelenici - še enkrat (Tomaž, 06.11.2010)

    Ker sem tržičan, me tematika Zelenice seveda vedno prizadeva. Poskusil pa bom nekoliko osvetliti temo še z druge strani. Dejstvo je, da je tam smučišče. Ter seveda okorog njega veliko neokrnjene narave, privlačne tudi za turno smuko. Vendar smučišče je in se mora urejati. Še dobro se spominjam let, ko smučišče ni obratovalo - bilo je precej idilično -, pa vendar sedaj obratuje (v nedogled ne bo šlo). Tudi sam se zgražam nad posegi, razumem pa, da so včasih potrebni, drugič pač močno pretirani ali celo nepotrebni, saj smučišča verjetno ne čaka svetla prihodnost. Zdi pa se mi, da smo pogosto preveč kritični do upravljalecev (in ratrakistov). Vidimo delovanje drugih, svojega bolj poredko. Malokrat namreč vidim turnega smučarja, ki bi po zaprtem smučišču (ki se verjetno ravno ureja ali je že bilo urejeno in pripravljeno za naslednji dan) smučal na skrajnem robu, kot je to navada in obveza v bolj razvitih deželah - AT,DE,CH,... In tu zna biti srž stalnih konfliktov. In zakaj je ravno Zelenica tako obiskana in ne recimo Hajnževo sedlo? Tudi zato (ali predvsem), ker je lažje zaključiti spust po utrjenem smučišču. Gre za sobivanje in spoštovanje drugega, zagotovo pa moramo ostati budni ter opozarjati na posege, a pri tem ostati odprti tudi za argumente druge strani. In si kdaj tudi nastaviti ogledalo.

    outside.away@gmail.com outside.away@gmail.com



    zelenica (zimski, 06.11.2010)

    zakaj je potrebno obujati naravno nesrečo,ki se je zgodila tega dne na zelenici??? tudi sam sem bil ta dan na zelenici,vendar sem pobočje prečil pol ure prej,pred nesrečo,razen tega sem jaz za vzpon izbral pot ob robu smučišča,namesto servisno cesto do koče na zel.,kajti na pobočju je bilo kar precej novega snega,pa tudi razmere niso bile ugodne(otoplitev,sonce,teren....),ampak na žalost se ljudje tega ne zavedajo in se vedejo neodgovorno... zato mislim ,da ni pravično kriviti uslužbence na zelenici,ker so naredili vse kar so morali,pa tudi večina jih je gorskih reševalcev,glede opozorilne table je bila na ustreznem mestu,pred nevarnim pobočjem,postavljena je bila že prej,ko je prvič v sezoni zapadlo več snega,kar se pa tiče nagovor ratrakista je pa zato ker ob vzpenjanju po smučišču ogrožamo smučarje ki so kupili karto,ostalo ja pa na nas,da ocenimo ali je varno prečiti pobočje ali raje izberemo drugo pot ali pa turo prestavimo,vsekakor pa se moramo zavedati nevarnosti če se na tako pobočje podamo... poglejmo razmere na zelenici ob prvi odjugi,zaposleni so že dan dva prej predvideli razmere in so zaradi naše varnosti zaprli celotno smučišče,ko se je odtrgalo celotno pobočje in zasulo smučišče,tako da osebje na zelenici je strokovno.

    valantime@gmail.com valantime@gmail.com



    Zelenica (M're, 07.11.2010)

    Ta nesrečna Zelenica - dejstvo je da je med nami (turaši) precej priljubljena,v večih pogledih, bodisi kot otvoritvena tura sezone, bodisi kot zlata rezerva, ko drugje ni dobrih razmer, bodisi kot izhodišče za prave turne smuke iz vršacev in sedl v bližnji okolici, bodisi kot nočna smuka, bodisi kot ''ta hitra - instant tura'', ko za kej druzga ni časa...itd. Po drugi strani pa se moramo hočeš nočeš zavedati, kot je opozoril že Tomaž, da je to zaenkrat še vedno SMUČIŠČE in dajmo se temo primerno obnašati. Pravila so samo ena plat uspešnega sobivanja, druga je ustezna kultura obnašanja, ki je popolnoma odvisna od vsakega posameznika posebaj. Verjamem in upam, da se velika večina najde znotraj ustreznih ''gabaritov''. Žal pa je pogosto tako, da radi mečemo vse skupaj v isti koš, zaradi ekscesov ene in druge strani. Tako turaši žičničarje kot tudi obratno. Pa lep turnosmučarski pozdrav vsem.

    marinko.marko@gmail.com marinko.marko@gmail.com



    Zeleniško (Marijana & Marko, 08.11.2010)

    Komentar na dva zapisa nižje: Ko te bo delavec na smučišču uro pred začetkom obratovanja z motornimi sanmi pri polni hitrosti namerno ogrožal pri vzpenjanju na samem robu (v tem primeru spodnjega dela) smučišča, potem bo tudi tebi povsem jasno, da o kakšni strokovnosti osebja na Zelenici še ne moremo razpravljati. Omenjeno zastraševanje sem žal skusil na lastni koži.

    mako_kern@yahoo.com mako_kern@yahoo.com



    Zelenica,(narava ali razvoj)? (Rok Kovač, 08.11.2010)

    Ko že berem čudaško vedenje upravljalcev na Zelenici pa tudi Starem vrhu,ne morem preko svojega mnenja. Zelenica s Kompas hotelom,ki je bila leta opuščena,prej v skupni državi pa dobro obiskana kot priljubljeno smučišče državljanov iz osrednje Slovenije in državnih alpskih tekem,se sedaj ponovno razvija.Glede na dane pogoje naravnih snežnih padavin in omejene površine smučarskih prog,po drugi strani pa čedalje večjega števila turnih smučarjev,ki zapuščajo uradna smučišča ter končno ohranitve tistega malo koščka prvobitnosti visokogorske pokrajine je edino smotrno,da Zelenica kot taka ostane le Zelen-ica.Tako bo vsakomur,tako pohodnikom pozimi,turnim smučarjem višje na vršacih,kot tudi alpskim smučarjem,nudila kar največ.Zelenica kot naravni ambient ne potrebuje nas ljudi,ampak potiho samo zahteva,da jo ohranimo takšno kot je zgledala v prvotni podobi.V prihodnje potrebujemo samo prijazne oskrbnike upravljalce,razvoj gorskega turizma,planšarije,gorskega vodenja tujcev ipd. Ne morem pa razumeti,da se le pri nas nekateri obnašajo celo v gorah tako oholo-napadalno do recimo nekoga,ki le zgolj turno smuča,hodi.Prvo kar bi morali vodje smučišč storiti je varnost kraja pozimi.Ali je res težko v usodno grapo namestiti tistih nekaj hlodov in jih prečno skupaj zbiti in pošprajcati,da služijo kot snežne zapore pred najhujšim.V Val D´Iserju imajo celo goro visoko skoraj 3000m prepredeno s snežnimi lovilci-zaporami.Tudi nihče ne hujska na nikogar,mu krati parkirišče in ga kako drugače ovira.Prej si deležen prijaznega nasmeha domačinov in voščila srečnega povratka,ko se zjutraj odpravljaš v gore.Glede prehajanja turnih smučarjev skozi smučišče v višje predele pa tudi mislim,da bi se našlo na vsej širini smučarske trase tistih nekaj pedi prostora.Takšen vzpon tolerirajo tako na Voglu,Krvavcu,Rudnem polju,le nekaj čudaških izjem se najde vmes.Za konec se samo sprašujem,kdaj bo Gorenjska postala vsaj senca pravega turističnega odnosa do gostov,kakršnega imajo drugod v tujih alpskih državah.Nič čudno,da moji sosedje vsako leto,kljub draginji,smučajo prav v mondenem Val D`Iserju.Lep pozdrav,Rok.

    roktaprav@gmail.com roktaprav@gmail.com



    zelenica (ratrakist, 08.11.2010)

    Lep pozdrav vsem, kot da bi samo na zelenico hodili. Kar se tiče poseganja v naravo ni bilo narejene nobene večje škode, vsem je trn v peti samo ta cesta. Kje so tisti časi, ko je nekaj tržiških šol in prostovoljcev ročno v koloni pretovarjalo material za pogoreto kočo.Danes si tega ne moremo predstavljati. Helikopter? Seveda, zakaj pa ne ampak kaj, ko se vedno zaplete pri denarju. Za to kočo je bilo vse pripravljeno za helikopterski prevoz ampak so potem odpovedali zaradi pomanjkanja pilotov. Tisti trije udeleženci bližnjega srečanja z motornimi sanmi pa vsak posebej vedo kaj se je takrat zgodilo. Pravijo, da slab glas seže v deveto vas. In o tem se tuki samo govori. Kar se tiče smučišča ostaja v sedanjih mejah, nič se ne bo oralo, uničevala travna ruš ali pa prekopavalo tm kjer to ni potrebe. Če na brzino rešimo problem, ki nastaja vsak dan obratovanja smučišča je takole- če si turni smučar se boš vzpenjal po turno, ob smučišču je dovolj prostora a glej ga zlomka, ko se začne strmina in začnejo psi drseti.Takrat se začne cik cak vzpenjanje, ki je na smučišču prepovedano. Ob robu- seveda a če gre en človek je to 1 m, če gredo 3je vštric, da se lahko pogovarjajo je pa to že 3 metre.Torej lepo eden za drugim. Nihče vas ne sili uporabljati cesto, ni treba skakati pred motorne sani, stati na cesti in fotografirati, ko se bliža teptalec. Kot da bi iskali konflikt in nalašč zatavali po smučišču. Še nobenega nisem nadrl, vsakomur sem lepo rekel naj gre ob robu. Postavite se v kožo nadzornika, upravljalca,odgovorni smo za varnost smučarjev, le ti pa pričakujejo vijuganje brez ovir na smučišču. Potem so tuki vzpenjajoči ljudje s psi- ni težav če je kuža dresiran vendar se mi smili, ko bi ga nabasal smučar 3 metre od roba smučišča. Za rob smučišča ni treba posebej poudarjati, da je to sled teptalnega stroja in količki- cesta izvzeta Prišlo bo do tega kot v ameriki, ko na kavici piše da se lahko opečeš. Na smučišču pa še ni prišel do mene turni smučar in se kaj pritožil. Tudi s tujci ni težav ker so navajeni obnašanja- v tujini jih hitro ukrotijo- z €. Groza koliko enih težav pa rešitev je tako preprosta. Kar se pa tiče smučanja po zaprtem smučišču ali takrat, ko se le to ureja se pa bojim, da bo še slabše ker si v tej naši deželici pod alpami itak vsak vse dovoli.Sem mel kar nekaj bližnjih srečanj večerni smučar- teptalec vendar zaenkrat brez poškodb. Proga pa rabi čas in mraz da pomrzne. Nihče vas ne bo nadrl, če boste kaj vprašali, če pa bo kdo glasno odgovoril pa saj veste- lepa beseda lepo mesto najde. Kar se tiče protiplazovnih ovir pod trianglom pa se bojim da še dolgo ne bodo postavljene zaradi pomanjkanja sredstev. V upanju da vam bo zmanjkalo negativnih izkušenj na tem območju vas lepo pozdravljam in vam želim veliko uspešnih tur. Zdej so bralci dodobra spoznali razmere na območju zelenice. čas je za nove ture brez slabe volje. p.s. moj mail je spodaj, če imate kak predlog, grajo na mestu ali kak dogodek za katerega bi moral vedeti.



  •  
     



    Sistem Gora
    Copyright 2004 - FranceS



    ---gora
    44.221.81.212(0)
    1004497 (562522,190,441785)
    973860 (545586,66,428208)
    razmere.e-gora.si